Et il faut aussi arrêter de regarder les finances du club de façon simpliste.

Je prend un exemple : prendre la balance des transferts entrants/sortants du mercato estival de la saison dernière, et se dire que 32M€ de ventes - 24M€ de dépensés, ça fait 8M€ dans les caisses du club, c'est totalement faux. Quand tu sais, par exemple, les salaires qu'avaient Schmeichel et Delaney, et les salaires qu'ont toujours Vertonghen, Hazard et Augustinsson, ces 8M€ ne sont clairement PAS dans les caisses du club. Mais déjà dépensé dans les coûts salariaux de la saison dernière.

Grillo a écrit:Il suffit de se renseigner un minimum sur l'état des finances du club. Si on est revenu à une certaine stabilité en effaçant les grosses dettes avec les augmentations de capitale, nous ne sommes pas redevenu pour autant un club riche. La situation financière reste délicate et ne nous permet pas de faire des folies.

On a raté les play-off il y a 2 ans, ça été un premier manque à gagner. Combiné à cela une saison sans coupe d'Europe la saison dernière, un second manque à gagner. Par conséquent, il fallait bien contre-balancer cela. Et c'est l'argent des transferts de Verbruggen et Debast qui permettent de garder un équilibre.

C'est pas moi qui transfère Flips/Vazquez/Patris pour 12M et avec quel retour?

Et ils sont tous à vendre.

Flips, ça reste un mystère, il était quand-même pas mauvais à Reims, et son prix n'était pas excessif non plus (3,5M je crois). Il a montré quelques passes tranchantes lors de son premier match, puis on l'a plus vu sur le terrain.. Et en Turquie, il n'a rien montré. On a parlé d'une bonne préparation le concernant, et à nouveau, on ne le voit plus...

Vazquez, son prix était trop haut, mais il montre quand-même certaines qualités, marque et donne des assists, pour un remplaçant, c'est quand-même pas mauvais (comme tous joueurs, quand on ne fait que rentrer en cours de match, il arrive qu'on puisse se louper une fois de temps en temps, mais je trouve qu'il ne démérite pas).

Patris, un peu trop cher vu ses lacunes techniques, mais pas non plus démesuré. Le souci, c'est que Sardella s'est révélé l'année passée, et que Riemer ne lui donne presque pas l'occasion de jouer. Maintenant avec Foket, il faut le prêter et qu'il revienne en forme l'année prochaine pour la future vente de Sardella...

Il y aura toujours des ratés dans les transferts, on a un noyau de 25-30 joueurs, seuls 11 joueurs peuvent être titulaires et justifier à 100% le prix d'achat, les autres ne peuvent que le justifier en partie, surtout dans une année sans coupe d'Europe où on tourne moins.

Grillo a écrit:Et il faut aussi arrêter de regarder les finances du club de façon simpliste.

Je prend un exemple : prendre la balance des transferts entrants/sortants du mercato estival de la saison dernière, et se dire que 32M€ de ventes - 24M€ de dépensés, ça fait 8M€ dans les caisses du club, c'est totalement faux. Quand tu sais, par exemple, les salaires qu'avaient Schmeichel et Delaney, et les salaires qu'ont toujours Vertonghen, Hazard et Augustinsson, ces 8M€ ne sont clairement PAS dans les caisses du club. Mais déjà dépensé dans les coûts salariaux de la saison dernière.

Enfin tu as aussi éliminé les salaires de Trebel, Van crombrugge, Rafaelov, Raman, Murillo, Olson et donc pas certain que tu aies tant que cela de salaires en plus à payer...sans doute un peu oui mais pas pour compléter...

et on est surtout à une balance de 91 millions en 5 ans...

Après il faudrait pour être plus précis sur la balance In/Out, salaires, clauses...Trebel c'était l'équivalent d'un transfert à 15 millions en 5 ans...

Flips, ça reste un mystère, il était quand-même pas mauvais à Reims, et son prix n'était pas excessif non plus (3,5M je crois). Il a montré quelques passes tranchantes lors de son premier match, puis on l'a plus vu sur le terrain.. Et en Turquie, il n'a rien montré. On a parlé d'une bonne préparation le concernant, et à nouveau, on ne le voit plus...


Oui, mais faut mettre en vitrine certains..... même s'ils sont à chier !!!!
Et le pire, c'est plus tu les mets en vitrine moins on aura d'offres tant ils sont mauvais....

Grillo a écrit:Et il faut aussi arrêter de regarder les finances du club de façon simpliste.

Je prend un exemple : prendre la balance des transferts entrants/sortants du mercato estival de la saison dernière, et se dire que 32M€ de ventes - 24M€ de dépensés, ça fait 8M€ dans les caisses du club, c'est totalement faux. Quand tu sais, par exemple, les salaires qu'avaient Schmeichel et Delaney, et les salaires qu'ont toujours Vertonghen, Hazard et Augustinsson, ces 8M€ ne sont clairement PAS dans les caisses du club. Mais déjà dépensé dans les coûts salariaux de la saison dernière.

Fredberg confirme bien qu'il y a de l'argent à dépenser.

Mais comme il ne s'appuie pas sur une cellule de scouts avec des profils définis analysés sur plusieurs mois, il est dépendant du marché qui est très lent cette année donc il attend de faire des coups sur le buzz.

Ce n'est pas ce qu'on attend d'un manager, être assis en tribune chaque WE avec oreillette pour regarder les matchs, mais anticiper les départs/voir des cibles potentielles/professionnaliser les aspects d'un club pro/analyser au maximum les jeunes pour ne plus laisser passer des tops.....

On fera les comptes en fin de mercato, mais je ne crois pas qu'il n'y ait aucun scouting, et qu'il ne joue que sur les opportunités. On est loin du temps d'Herman où on attendait les propositions des agents pour transférer...

Fredberg dit qu'il sait qui ils veulent transférer, mais qu'actuellement, leurs clubs ne veulent pas les lâcher ou à un prix trop haut. Il préfère attendre pour ces plans A, et espère qu'ils finiront pas être abordable, plutôt que se ruer sur un plan D dont le doute subsiste sur le rendement du joueur.

Le but de Fredberg, c'est être champions rapidement, donc transférer des joueurs qui pourront nous permettre de dépasser Bruges et les autres équipes, on ne peut pas se permettre de faire des paris comme l'Union le fait, en transférant des joueurs de D3 allemande, on a besoin de certitude pour finir champions et amasser les millions de la CL.

Sinon, je pense qu'il est bien conscient qu'il faut professionnaliser le club aussi, il tente de s'entourer de personnes compétentes, on voit que les jeunes (même les plus gros talents) signent en masse des contrats dès 15-16ans, etc.
Ca ne me dérange pas qu'il soit assis tous les weekend dans le stade à regarder le match (il a droit aussi d'être supporter de son club et de voir le résultat final de son travail), quant à l'oreillette... En Angleterre, plus grand pays de football, l'entraîneur est aussi manager non? Il a une large équipe autour de lui avec qui il communique. Alors bon, en Belgique, on a un entraîneur et un manager, qu'ils s'entendent bien et communiquent un max, même pendant le match, difficile de juger si c'est une bonne ou mauvaise chose sans savoir le contenu de leur communication. Il y a des choses que tu peux voir quand tu es assis en haut en tribunes, que tu vois pas forcément quand tu es assis sur le banc de touche au bord du terrain... Et puis, Riemer n'a pas d'oreillette je pense!? On ne le voit jamais en discussion avec Fredberg via oreillette en plein match... C'est sûrement un autre membre du staff qu'il l'a, et j'imagine qu'ils ont mis au point une manière de se donner des infos pertinentes... Mais les gens aiment bien critiquer ce qui n'est pas courant, même sans savoir ce qu'il y a derrière...

Bourbon a écrit:

Grillo a écrit:Et il faut aussi arrêter de regarder les finances du club de façon simpliste.

Je prend un exemple : prendre la balance des transferts entrants/sortants du mercato estival de la saison dernière, et se dire que 32M€ de ventes - 24M€ de dépensés, ça fait 8M€ dans les caisses du club, c'est totalement faux. Quand tu sais, par exemple, les salaires qu'avaient Schmeichel et Delaney, et les salaires qu'ont toujours Vertonghen, Hazard et Augustinsson, ces 8M€ ne sont clairement PAS dans les caisses du club. Mais déjà dépensé dans les coûts salariaux de la saison dernière.

Fredberg confirme bien qu'il y a de l'argent à dépenser.

Mais comme il ne s'appuie pas sur une cellule de scouts avec des profils définis analysés sur plusieurs mois, il est dépendant du marché qui est très lent cette année donc il attend de faire des coups sur le buzz.

Ce n'est pas ce qu'on attend d'un manager, être assis en tribune chaque WE avec oreillette pour regarder les matchs, mais anticiper les départs/voir des cibles potentielles/professionnaliser les aspects d'un club pro/analyser au maximum les jeunes pour ne plus laisser passer des tops.....

Une fois de plus je ne vois pas comment tu peux tirer ces conclusions ... le fait que le marché soit lent n'implique nullement que les profils ne soient pas ciblés de longue date ... bien au contraire.

ON est en discussion pour e milieu défensif mexicain Fidel Ambriz, en tout cas le président de son club actuel l'a dit dans une déclaration un eu wtf " Adnerecht est le genre d'équipe qui veut acheter à petit prix, pour ensuite revendre aux plus offrants en europe".
Le gars découvre le but du marché

Sinon, c'est plutôt un profil ciblé ici, scouté et analysé. On va clairement pas mettre des millions sur un mexicains sans l'avoir décortiqué.

C'était la même pour Vazquez, clairement qu'il a été analysé par la cellule avant que Fredberg ai lâché 5 M sur lui hein.

Croire qu'un directeur sportif professionel ne prépare pas son mercato, et que d'ici on a de meilleurs idées c'est drôles tout de même ...

Au vu du match de jeudi, c'est une très bonne chose qu'on aille chercher un 6 capable de jouer au foot. Rits et ses dégagements de provincial, j'en peux plus...

Gringo a écrit:Au vu du match de jeudi, c'est une très bonne chose qu'on aille chercher un 6 capable de jouer au foot. Rits et ses dégagements de provincial, j'en peux plus...

Pfff, y en a tellement qui me tapent sur le système et qui pourraient aller voir ailleurs

Time for Football examine la stratégie de transfert visible d'Anderlecht : "Une tactique de Van Holsbeeck"
Le RSC Anderlecht a récemment attiré Zanka Jorgensen et cet été a ramené beaucoup de pions plus vieux à la maison. Une stratégie de transfert qui soulève quelques questions pour certains membres du panel à Time for Football.
Avec Jorgensen, Anderlecht en ramènera encore une trentaine cet été, après avoir attiré auparavant Ludwig Augustinson et presque trente Thomas Foket. Une stratégie frappante, affirme le rédacteur en chef adjoint Glenn Schrader. "Sous Vincent Kompany, c'était toujours "In Youth We Trust", mais sous Jesper Fredberg et Brian Riemer, c'est "In Denenen en anciens we trust"", affirme-t-il.
C'est ainsi qu'il note qu'il y avait pas mal de trente dans l'équipe contre KV Mechelen. « Coosemans (32), Augustinson (31), Jorgensen (34), Rits (31), et puis vous avez aussi Thorgan Hazard, Thomas Foket et Jan Vertonghen qui seront dans l'équipe à l'avenir. C'est presque une équipe de base complète avec des seniors", on dirait.
Il se demande aussi où séjournent les jeunes atouts, comme Jan-Carlo Simic. « Si vous voulez vendre des joueurs maintenant, vous allez prendre un risque avec tous ces vieux pions de votre équipe », on dirait. Michiel Vercauteren évalue déjà que ces ancêtres joueront également un rôle important. « À Anderlecht, il y a encore beaucoup de jeunes joueurs qui peuvent gagner de l'argent, comme Stroeykens ou Sardella. Avec Jorgensen, Augustinson ou Rits, ces jeunes ont une emprise dans l'équipe maintenant », affirme-t-il.
Tactique de Van Holsbeeck
Schrader se demande toujours si ces jeunes continueront à obtenir des emplois de base et c'est la bonne façon de travailler. « Stroeykens n'est pas sûr d'un endroit basique et Yari Verschaeren ne peut pas encore convaincre. Alors Anderlecht semble travailler sur une "tactique Van Holsbeeck" : se faire de grands noms et espérer des succès. "Mais si ça ne marche pas, vous allez avoir des difficultés financières", ça sonne quand même.
Selon le rédacteur en chef Daan Slingers, il n'est pas anormal que moins de jeunes garçons du sol domestique (comme Kompany dans le passé donnait des opportunités aux jeunes garçons de Neerpede). ) assis au cœur, même s'il croit qu'ils viendront. « Dans un avenir proche, je pense qu'ils auront des opportunités au A-core, mais Anderlecht va gérer ça différemment qu'avant. Peut-être qu'ils peuvent être calmés maintenant », dit Slingers.
Et acheter un tas de talents n'est pas toujours la bonne façon de travailler, selon lui. "Ajax a aussi investi près de cent millions d'euros dans de jeunes talents la saison dernière", dit aussi Slingers. « Cette pile de talents pourrait valoir maintenant quarante millions d'euros. Acheter pour acheter n'est pas toujours le bon plan non plus", décide-t-il.

Fredberg doit dégraisser le noyau (Flips/Diawara/Patris.....) et amener au moins 2 à 3 éléments offensifs de qualité.

Qui peut croire que c'est faisable en 1 semaine?

Bourbon a écrit:Fredberg doit dégraisser le noyau (Flips/Diawara/Patris.....) et amener au moins 2 à 3 éléments offensifs de qualité.

Qui peut croire que c'est faisable en 1 semaine?

Personne, même pas lui je pense.

Comme à chaque mercato, on va rester avec des indésirables qui n'auront pas voulu faire l'effort financier pour aller trouver du temps de jeu ailleurs. On ne peut pas faire de miracle avec des chèvres grassement payées, elles ont un contrat...
Maintenant, les contrats de Fredberg seraient plus orientés sur des primes à la performance qu'un énorme fixe, donc on peut espérer que des gars comme Flips ou Patris ne soient pas trop récalcitrants à accepter des prêts. Il reste 2 semaines pour les prêter dans des clubs belges, ils ont quand-même des profils intéressants pour la moitié des clubs belges... Par contre des gars comme Diawara qui ont encore un contrat à l'ancienne sous Peter Verbeke, c'est plus compliqué. Les clubs intéressés, s'il y en a, jouent au même jeu que nous, ils attendent les derniers jours du mercato pour l'avoir pour une bouchée de pain malgré sa valeur.

Pour les renforts offensifs, ça va se décanter, pas possible de faire une saison avec le noyau actuel, toutes nos prestations actuelles ne font que le confirmer. Malheureusement, vu le peu de temps restant, je pense qu'ils ne feront que 2 "gros" transferts offensifs, là où il faudrait en faire 3 idéalement. Sans compter le poste de 6.

On entend qu'il y aurait une grosse concurrence interne entre clubs "élites" du championnat belge, des clubs comme Gand/Genk/Antwerp ont perdus beaucoup en qualité.

Comme c'est un petit monde, des cibles pourraient être au milieu de guerre fratricide.

TIc TAC...ca commence doucement à presser...